1: :2014/05/13(火)19:19:40 ID:
256: :2014/05/13(火)23:09:16 ID:
>>1
>実害「美味しんぼ」の表現
なんか微妙に敵意むき出しな感じの見出しだな。
飯坂温泉が敵意を持つのはわかるが、福島テレビまでというのはちょっと寄り添い過ぎじゃないか?
>実害「美味しんぼ」の表現
なんか微妙に敵意むき出しな感じの見出しだな。
飯坂温泉が敵意を持つのはわかるが、福島テレビまでというのはちょっと寄り添い過ぎじゃないか?
373: :2014/05/14(水)03:16:24 ID:
>>1
うわぁ、コレは酷すぎる
小学館に賠償請求すべきやわ
うわぁ、コレは酷すぎる
小学館に賠償請求すべきやわ
2: :2014/05/13(火)19:21:44 ID:
ほら実害来たよ
涙目訴訟祭りもそう遠くなさそうだな
涙目訴訟祭りもそう遠くなさそうだな
19: :2014/05/13(火)19:40:10 ID:
一泊1万円としても数百万円の損害か
小学館と雁屋で折半?
小学館と雁屋で折半?
190: :2014/05/13(火)22:23:46 ID:
>>19
どうなんだろうねー
訴える方が何を訴えるかな気がする
小学館だけ訴えるなら
賠償は小学館で、賠償とコミックス発禁求めるとかになるんじなゃないかね
どうなんだろうねー
訴える方が何を訴えるかな気がする
小学館だけ訴えるなら
賠償は小学館で、賠償とコミックス発禁求めるとかになるんじなゃないかね
21: :2014/05/13(火)19:46:58 ID:
雁屋腐る程金持ってるから、訴訟してふんだくってやれ
それを望んでいるとしか思えんわ
それを望んでいるとしか思えんわ
51: :2014/05/13(火)20:17:21 ID:
>>21
日本は懲罰的賠償が無いから
この程度じゃ雁屋のポケットマネーがちょっと減るだけで何のダメージにもなりゃしない。
寧ろ『ヒステリックな日本社会の被害者』面して講演やら出版やら
特亜スポンサーで更に日本国外で稼ぎまくるんじゃないかね。
日本は懲罰的賠償が無いから
この程度じゃ雁屋のポケットマネーがちょっと減るだけで何のダメージにもなりゃしない。
寧ろ『ヒステリックな日本社会の被害者』面して講演やら出版やら
特亜スポンサーで更に日本国外で稼ぎまくるんじゃないかね。
27: :2014/05/13(火)19:57:52 ID:
見てみようと思ってコンビニに行ったら、スピリッツが売り切れだった。
反響の大きさを感じた。
こういうことも、有り得ると思う。
反響の大きさを感じた。
こういうことも、有り得ると思う。
29: :2014/05/13(火)19:59:39 ID:
>>27
俺も仕事帰りにコンビニにも本屋にも行ったけど売り切れてて、
漫喫にまで寄ったけど案の定貸出し中だったw
俺も仕事帰りにコンビニにも本屋にも行ったけど売り切れてて、
漫喫にまで寄ったけど案の定貸出し中だったw
31: :2014/05/13(火)20:01:28 ID:
>>29
マンガ喫茶でも、駄目だったんだぁ・・・orz
マンガ喫茶でも、駄目だったんだぁ・・・orz
28: :2014/05/13(火)19:59:24 ID:
保護者の反対、数百人単位ということは
中学とか高校とか?
中学とか高校とか?
33: :2014/05/13(火)20:03:50 ID:
>>28
日本の学校じゃなかったりしてな
日本の学校じゃなかったりしてな
34: :2014/05/13(火)20:06:04 ID:
風評被害あるから美味しんぼはフィクションでもダメ
事件に繋がるから殺人や暴力描写があるフィクションもダメ
青少年の発達に影響があるから性描写のあるフィクションもダメ
これは全部同じことだと思うが?表現の自由は一部でも手放した時点で終わりだぞ
事件に繋がるから殺人や暴力描写があるフィクションもダメ
青少年の発達に影響があるから性描写のあるフィクションもダメ
これは全部同じことだと思うが?表現の自由は一部でも手放した時点で終わりだぞ
42: :2014/05/13(火)20:11:35 ID:
>>34
二年間きっちり取材しました(キリッ
↓
まともに取材してませんでした
これじゃダメだろ
つーか何度おんなじことしてるんだよこいつ
二年間きっちり取材しました(キリッ
↓
まともに取材してませんでした
これじゃダメだろ
つーか何度おんなじことしてるんだよこいつ
54: :2014/05/13(火)20:19:31 ID:
>>42
だって支那人だよ?
嘘なんて日常の一部だし
だって支那人だよ?
嘘なんて日常の一部だし
58: :2014/05/13(火)20:23:00 ID:
>>54
カリーは超鮮人だろw
カリーは超鮮人だろw
87: :2014/05/13(火)20:46:17 ID:
>>58
あれ、北京生まれの朝鮮族だっけ?
まあ、どっちでも大差ないけどw
あれ、北京生まれの朝鮮族だっけ?
まあ、どっちでも大差ないけどw
334: :2014/05/14(水)01:03:28 ID:
>>58
もし日本人だったらお前名誉棄損で訴えられても知らんぞ
もし日本人だったらお前名誉棄損で訴えられても知らんぞ
336: :2014/05/14(水)01:10:12 ID:
>>334
レイシストか?
朝鮮人に間違えたら名誉毀損なのか?
レイシストか?
朝鮮人に間違えたら名誉毀損なのか?
50: :2014/05/13(火)20:16:51 ID:
>>34
お前の言う「ダメ」ってどういう意味だ?
それは表現の自由とどう関係がある?
お前の言う「ダメ」ってどういう意味だ?
それは表現の自由とどう関係がある?
61: :2014/05/13(火)20:24:47 ID:
>>50
多くの人がその作品の販売や公開などを弾圧しようとすること
表現の自由は少しでも反例があると全てに影響してしまうものだろ?
多くの人がその作品の販売や公開などを弾圧しようとすること
表現の自由は少しでも反例があると全てに影響してしまうものだろ?
64: :2014/05/13(火)20:29:22 ID:
>>61
ノンフィクションを装ったフィクションなんだろ?
ちゃんと冒頭に「この作品は~」って入れとけ
ノンフィクションを装ったフィクションなんだろ?
ちゃんと冒頭に「この作品は~」って入れとけ
69: :2014/05/13(火)20:33:37 ID:
>>61
弾圧www
批判するのも表現の自由だろ
弾圧www
批判するのも表現の自由だろ
75: :2014/05/13(火)20:39:59 ID:
>>69
言論の自由は認められているのはわかっとるよ
言論の自由は認められているのはわかっとるよ
85: :2014/05/13(火)20:44:34 ID:
>>75
じゃあ何が言いたいの?
論点は何?
じゃあ何が言いたいの?
論点は何?
344: :2014/05/14(水)01:57:42 ID:
>>34
後ろふたつは、既に規制済みなんだが?
後ろふたつは、既に規制済みなんだが?
41: :2014/05/13(火)20:10:56 ID:
漫画だろうが実在の都市地名等出せば
名誉毀損や損害賠償の対象となるのもしらない放射脳
名誉毀損や損害賠償の対象となるのもしらない放射脳
47: :2014/05/13(火)20:14:21 ID:
A県のプラントで事故があり有害物質が大気中に放出されて…ってストーリーならセーフ
53: :2014/05/13(火)20:18:55 ID:
>>47
そうそう。良いのよ作品で自分の思想や主張すんのかまわない
だけどコレは明らかなプロパガンダだ。実害を伴うな。
そうそう。良いのよ作品で自分の思想や主張すんのかまわない
だけどコレは明らかなプロパガンダだ。実害を伴うな。
48: :2014/05/13(火)20:15:53 ID:
漫画って時点でフィクションであることは明確じゃん
日本人はフィクションと現実世界をごったにするようなアホばかりだと思ってんのかい
日本人はフィクションと現実世界をごったにするようなアホばかりだと思ってんのかい
57: :2014/05/13(火)20:22:03 ID:
>>48
お前さ、お前の家がゴミ屋敷で周りの家に健康被害が出てますって
週間ビッグコミックスピリッツの人気マンガに書かれたら
どーする?
お前さ、お前の家がゴミ屋敷で周りの家に健康被害が出てますって
週間ビッグコミックスピリッツの人気マンガに書かれたら
どーする?
62: :2014/05/13(火)20:26:29 ID:
>>57
個人の名前を出すのと同じように考えるのはおかしいでしょうよ
個人の名前を出すのと同じように考えるのはおかしいでしょうよ
63: :2014/05/13(火)20:28:51 ID:
>>62
名前ではなく、お前の住んでる住所地番なら
そこをピンポイントにしてありもしない悪評をてんこもりにした『フィクション』作品を作っていいわけだな?
名前ではなく、お前の住んでる住所地番なら
そこをピンポイントにしてありもしない悪評をてんこもりにした『フィクション』作品を作っていいわけだな?
66: :2014/05/13(火)20:32:00 ID:
>>63
個人が特定されたら駄目だとおもうよ。また別の問題
特定されなければいいと思うが
個人が特定されたら駄目だとおもうよ。また別の問題
特定されなければいいと思うが
71: :2014/05/13(火)20:36:08 ID:
>>66
特定地域について
ありもしない悪意に満ちた風聞を
( @∀@) あくまでフィクションですからwwww
とぶちまくのがお前の言う『表現の自由』か。
個人批判より荒に性質悪いわ。阿呆
特定地域について
ありもしない悪意に満ちた風聞を
( @∀@) あくまでフィクションですからwwww
とぶちまくのがお前の言う『表現の自由』か。
個人批判より荒に性質悪いわ。阿呆
79: :2014/05/13(火)20:42:16 ID:
>>71
別に自分の言動について表現の自由を言いたいわけではなく、表現者についてのことを言っているわけ
別に自分の言動について表現の自由を言いたいわけではなく、表現者についてのことを言っているわけ
65: :2014/05/13(火)20:29:56 ID:
>>62
ノンフィクションのルポ漫画やインタビュー漫画もあるわけだが
「漫画=フィクション」ではない
で、「福島県の真実」と銘打ってやっている
ということは、内容的にはノンフィクションであると言っているのと同じ
普通に考えれば、風評被害が出るよね
ノンフィクションのルポ漫画やインタビュー漫画もあるわけだが
「漫画=フィクション」ではない
で、「福島県の真実」と銘打ってやっている
ということは、内容的にはノンフィクションであると言っているのと同じ
普通に考えれば、風評被害が出るよね
73: :2014/05/13(火)20:38:19 ID:
>>65
~の真実って書いてあるものは全部鵜呑みにするの?
ましてやノンフィクション物の創作物だって結局個人的主観で書いているんだから
新聞やニュースに求める正確さはないに決まってるよ
~の真実って書いてあるものは全部鵜呑みにするの?
ましてやノンフィクション物の創作物だって結局個人的主観で書いているんだから
新聞やニュースに求める正確さはないに決まってるよ
78: :2014/05/13(火)20:42:05 ID:
>>73
君はしないかもしれないが、
「する人が多い」ということ、これが風評被害という意味ですよ
最初から「フィクションで根拠はないトンデモ理論です」と書いておけばいいのにね
君はしないかもしれないが、
「する人が多い」ということ、これが風評被害という意味ですよ
最初から「フィクションで根拠はないトンデモ理論です」と書いておけばいいのにね
83: :2014/05/13(火)20:43:28 ID:
>>78
書いたところで誹謗中傷に対する責任は消えませんけどね >フィクションとの断り書き
書いたところで誹謗中傷に対する責任は消えませんけどね >フィクションとの断り書き
84: :2014/05/13(火)20:44:12 ID:
>>78
その風評被害の為に表現の自由を手放すと、暴力表現や性表現にも同じことが言えてしまうよ
って言いたいんだよ俺は
その風評被害の為に表現の自由を手放すと、暴力表現や性表現にも同じことが言えてしまうよ
って言いたいんだよ俺は
100: :2014/05/13(火)20:56:21 ID:
>>84
暴力表現や性表現は被害者のいないフィクションだが
問題になっているのは「福島の真実」と題したノンフィクションだ
福島県民という被害者が存在している
日本人という被害者が存在しているんだ
お前の主張はフィクションとノンフィクションを混同した詭弁だ
暴力表現や性表現は被害者のいないフィクションだが
問題になっているのは「福島の真実」と題したノンフィクションだ
福島県民という被害者が存在している
日本人という被害者が存在しているんだ
お前の主張はフィクションとノンフィクションを混同した詭弁だ
104: :2014/05/13(火)20:59:06 ID:
>>100
その場合の被害ってのは風評被害の事だろ?
その場合の被害ってのは風評被害の事だろ?
108: :2014/05/13(火)21:02:21 ID:
>>104
お前の言う「風評被害」の定義はよくわからんが
それで?
お前の言う「風評被害」の定義はよくわからんが
それで?
111: :2014/05/13(火)21:05:01 ID:
>>108
作品の内容によって現実に被害が出ると思われることってほかの表現にもあるだろ
ってこと
作品の内容によって現実に被害が出ると思われることってほかの表現にもあるだろ
ってこと
114: :2014/05/13(火)21:07:03 ID:
>>111
例えば?
例えば?
118: :2014/05/13(火)21:08:20 ID:
>>114
さっきも言ったのだが、ちょっと前に話題になった青少年健全育成条例など
さっきも言ったのだが、ちょっと前に話題になった青少年健全育成条例など
123: :2014/05/13(火)21:13:19 ID:
>>118
お前の言っていることが理解できない
「作品の内容によって現実に被害が出ると思われることってほかの表現」の具体例を質問したんだよ
お前の言っていることが理解できない
「作品の内容によって現実に被害が出ると思われることってほかの表現」の具体例を質問したんだよ
125: :2014/05/13(火)21:16:07 ID:
>>123
青少年が残忍な性描写が描かれている作品を観て誤った性についての知識を得てしまい、
実害を起こしたりするなど
青少年が残忍な性描写が描かれている作品を観て誤った性についての知識を得てしまい、
実害を起こしたりするなど
139: :2014/05/13(火)21:31:08 ID:
>>125
お前の言っていることを理解しようとするのに疲れてきたが、がんばって整理してみる
まず風評被害の定義は「作品の内容によって現実に被害が出ると思われること」
で、お前は「性表現や暴力表現の含まれる作品は現実に被害を及ぼしうる」と考えていて
つまり「性表現や暴力表現は風評被害を起こす」ということになってるわけだ
この理解でよろしいか?
お前の言っていることを理解しようとするのに疲れてきたが、がんばって整理してみる
まず風評被害の定義は「作品の内容によって現実に被害が出ると思われること」
で、お前は「性表現や暴力表現の含まれる作品は現実に被害を及ぼしうる」と考えていて
つまり「性表現や暴力表現は風評被害を起こす」ということになってるわけだ
この理解でよろしいか?
145: :2014/05/13(火)21:35:55 ID:
>>139
風評被害と「作品の内容によって現実に被害が出ると思われること」は違う
この件の風評被害と性表現や暴力表現とは共に「作品の内容によって現実に被害が出ると思われること」
に含まれる
風評被害と「作品の内容によって現実に被害が出ると思われること」は違う
この件の風評被害と性表現や暴力表現とは共に「作品の内容によって現実に被害が出ると思われること」
に含まれる
158: :2014/05/13(火)21:46:56 ID:
>>145
よくわかった。さらに整理する
性表現や暴力表現によって現実に被害が出ると思われる
だから現実に風評被害を出す「美味しんぼ」と同じもので
「美味しんぼ」を弾圧することは性表現や暴力表現を弾圧するに等しい
というわけか?
よくわかった。さらに整理する
性表現や暴力表現によって現実に被害が出ると思われる
だから現実に風評被害を出す「美味しんぼ」と同じもので
「美味しんぼ」を弾圧することは性表現や暴力表現を弾圧するに等しい
というわけか?
166: :2014/05/13(火)21:55:03 ID:
>>158
論理構造としてはそうだが、めっちゃ誤解が生じそうだな
俺が最も言いたいのは表現の自由というのは反例を作った時点で危うくなってしまうということ
論理構造としてはそうだが、めっちゃ誤解が生じそうだな
俺が最も言いたいのは表現の自由というのは反例を作った時点で危うくなってしまうということ
179: :2014/05/13(火)22:11:44 ID:
>>166
聞き手に整理してもらうのではなく、聞き手が理解できる話ができるようになってね
一つ思考実験をしてみよう
「北斗の拳」を読んだ児童が北斗の拳ごっこで他の児童を骨折させたとしよう
そして被害者の児童が加害者と出版社を訴えたらどうなるだろうか?
守られるべきは被害者か、表現の自由か
お前の主張には一理ある
だが100%認めることはできない境界線上の問題だ
聞き手に整理してもらうのではなく、聞き手が理解できる話ができるようになってね
一つ思考実験をしてみよう
「北斗の拳」を読んだ児童が北斗の拳ごっこで他の児童を骨折させたとしよう
そして被害者の児童が加害者と出版社を訴えたらどうなるだろうか?
守られるべきは被害者か、表現の自由か
お前の主張には一理ある
だが100%認めることはできない境界線上の問題だ
189: :2014/05/13(火)22:22:26 ID:
>>178
そういう世の中を望むならもう何も言えんわ
>>179
ここで思考実験を用いるのは好ましいと思うが、議論内容と同値でない気がするのだ
そういう世の中を望むならもう何も言えんわ
>>179
ここで思考実験を用いるのは好ましいと思うが、議論内容と同値でない気がするのだ
195: :2014/05/13(火)22:25:41 ID:
>>189
望むもなにも現実はそういう世の中なのですが
いい加減なデマ吐いたら、批判されるのは当然
つかおまえ的にはそれはおkなんだろ?
望むもなにも現実はそういう世の中なのですが
いい加減なデマ吐いたら、批判されるのは当然
つかおまえ的にはそれはおkなんだろ?
202: :2014/05/13(火)22:28:12 ID:
>>195
「表現」の中ではおkだと思ってるよ
ニュースや新聞で嘘つくのはダメだと思うが
「表現」の中ではおkだと思ってるよ
ニュースや新聞で嘘つくのはダメだと思うが
203: :2014/05/13(火)22:28:47 ID:
>>202
おまえの線引きは知らんがな
おまえの線引きは知らんがな
209: :2014/05/13(火)22:31:41 ID:
>>203
俺がしているカキコは全て俺の考え方が介入してる
おまえの線引きはしらんってことは今迄に君がした俺へのレスは全て無意味ってことだね
俺がしているカキコは全て俺の考え方が介入してる
おまえの線引きはしらんってことは今迄に君がした俺へのレスは全て無意味ってことだね
210: :2014/05/13(火)22:33:13 ID:
>>209
おまえ独自の線引きなんぞ知ったこっちゃないといってるだけだ粘着放射脳
リアルの世の中はそうなってないんだから
おまえの考え広めたかったらこんなところでグダグダいってないで
選挙にでも出て世の中変えてみろっつってんだよ
おまえ独自の線引きなんぞ知ったこっちゃないといってるだけだ粘着放射脳
リアルの世の中はそうなってないんだから
おまえの考え広めたかったらこんなところでグダグダいってないで
選挙にでも出て世の中変えてみろっつってんだよ
217: :2014/05/13(火)22:36:04 ID:
>>210
>リアルの世の中はそうなってないんだから
主観をあたかも客観のように語るのはやめてくれ
>リアルの世の中はそうなってないんだから
主観をあたかも客観のように語るのはやめてくれ
219: :2014/05/13(火)22:37:59 ID:
>>217
なになに
こうしてスピリッツやカリーが批判されまくってる現実が見えないわけ?
なになに
こうしてスピリッツやカリーが批判されまくってる現実が見えないわけ?
225: :2014/05/13(火)22:44:49 ID:
>>219
地球上の人間がみんな同じ現実を生きてると思ってるのか?
地球上の人間がみんな同じ現実を生きてると思ってるのか?
228: :2014/05/13(火)22:47:19 ID:
>>225
なにいってんだこの屁理屈バカは
現実の世の中のルールでは、カリーらは批判されまくっとる
おまえが許さない、といっても現実はそうなっとる
ただそれだけの話だ
なにいってんだこの屁理屈バカは
現実の世の中のルールでは、カリーらは批判されまくっとる
おまえが許さない、といっても現実はそうなっとる
ただそれだけの話だ
232: :2014/05/13(火)22:49:36 ID:
>>228
じゃあデカルトの主張以外に、「真実」を確認することが出来る方法があるということか?
教えてくれ
じゃあデカルトの主張以外に、「真実」を確認することが出来る方法があるということか?
教えてくれ
235: :2014/05/13(火)22:51:33 ID:
>>232
哲学を勉強して考えたつもりかw
言葉遊びをいくらしたところで、お前の主張を聞き入れるのは他の放射脳だけだぞw
元気な玩具だからみんな遊んでくれるけどwww
哲学を勉強して考えたつもりかw
言葉遊びをいくらしたところで、お前の主張を聞き入れるのは他の放射脳だけだぞw
元気な玩具だからみんな遊んでくれるけどwww
230: :2014/05/13(火)22:49:05 ID:
>>225
なんで「地球上の人間皆」の話に?
いま被災地、福島県民は相当怒ってると普通にニュースやワイドショーでも見かけるけど?
なんで「地球上の人間皆」の話に?
いま被災地、福島県民は相当怒ってると普通にニュースやワイドショーでも見かけるけど?
223: :2014/05/13(火)22:43:51 ID:
>>202
一理あると言ったがやっぱりお前おかしいぞ
「事実」であることを標榜しているならマンガだろうが新聞だろうが違いは無いはずだ
世間への影響力という意味でも「美味しんぼ」は負けず劣らずだ
一理あると言ったがやっぱりお前おかしいぞ
「事実」であることを標榜しているならマンガだろうが新聞だろうが違いは無いはずだ
世間への影響力という意味でも「美味しんぼ」は負けず劣らずだ
229: :2014/05/13(火)22:47:38 ID:
>>223
ノンフィクション作品は「表現」に含まれると思う
新聞やニュースは含まれない
そもそも「事実」というものがどこに存在しているのかというのは常々思っているのだが、
それは別問題だから置いておく
ノンフィクション作品は「表現」に含まれると思う
新聞やニュースは含まれない
そもそも「事実」というものがどこに存在しているのかというのは常々思っているのだが、
それは別問題だから置いておく
242: :2014/05/13(火)22:54:39 ID:
>>229
お前にとって「表現」に含まれるかどうかってのは無意味で論点にならない
「福島の真実編」が新聞とどう違うのか言え
そもそも事実かどうかは論点ではない
お前にとって「表現」に含まれるかどうかってのは無意味で論点にならない
「福島の真実編」が新聞とどう違うのか言え
そもそも事実かどうかは論点ではない
247: :2014/05/13(火)22:59:49 ID:
>>242
お前がノンフィクション作品を「表現作品」だと定義せず、
ニュースや新聞と同じように「事実」を伝えるものだと思っているのなら
それ以上は何も言えないよ俺は
俺は自分が自明と思っていることに基づいて書き込んでるに過ぎないんだから
お前がノンフィクション作品を「表現作品」だと定義せず、
ニュースや新聞と同じように「事実」を伝えるものだと思っているのなら
それ以上は何も言えないよ俺は
俺は自分が自明と思っていることに基づいて書き込んでるに過ぎないんだから
253: :2014/05/13(火)23:05:44 ID:
>>247
つまりお前の自分勝手な基準では美味しんぼのやっていることはOKで
美味しんぼを批判するのは表現の自由を弾圧する悪いことだと?
つまりお前の自分勝手な基準では美味しんぼのやっていることはOKで
美味しんぼを批判するのは表現の自由を弾圧する悪いことだと?
258: :2014/05/13(火)23:11:20 ID:
>>253
何回言ったら分かんねん
批判するのはどうでもいいって言ってるでしょうよ
表現の自由に対する考え方について言いたいだけ
何回言ったら分かんねん
批判するのはどうでもいいって言ってるでしょうよ
表現の自由に対する考え方について言いたいだけ
261: :2014/05/13(火)23:13:52 ID:
>>258
お前は言葉足らずなんだよ
何言ってるのかわけがわからん
お前は言葉足らずなんだよ
何言ってるのかわけがわからん
266: :2014/05/13(火)23:16:22 ID:
>>261
つか最初からコロコロかわってるからな
漫画・ノンフィクションだから批判するなといってるかと思ったら
いや批判はおk、表現の自由について語ってるんだとかなんだとか
つか最初からコロコロかわってるからな
漫画・ノンフィクションだから批判するなといってるかと思ったら
いや批判はおk、表現の自由について語ってるんだとかなんだとか
270: :2014/05/13(火)23:19:21 ID:
>>266
批判するなっていつ言った?
批判するなっていつ言った?
273: :2014/05/13(火)23:22:57 ID:
>>270
178 :名無しさん@おーぷん :2014/05/13(火)22:11:12 ID:UvbnQ3GgJ
んじゃそういう出版物をみつけて訴えたり批判することも
別になんら制限されないな>ID:B9MKdhIp9
189 :名無しさん@おーぷん :2014/05/13(火)22:22:26 ID:B9MKdhIp9
>>178
そういう世の中を望むならもう何も言えんわ
さて、次はどんな屁理屈を捏ねるのやらw
178 :名無しさん@おーぷん :2014/05/13(火)22:11:12 ID:UvbnQ3GgJ
んじゃそういう出版物をみつけて訴えたり批判することも
別になんら制限されないな>ID:B9MKdhIp9
189 :名無しさん@おーぷん :2014/05/13(火)22:22:26 ID:B9MKdhIp9
>>178
そういう世の中を望むならもう何も言えんわ
さて、次はどんな屁理屈を捏ねるのやらw
277: :2014/05/13(火)23:26:59 ID:
>>273
そういう世の中を望むならもう何も言えんわ=批判するな
ってこと?何も言えんって君の主張には介入する意思がないってことじゃん
意志に介入してないのに「批判」することはできないよね?
まあ文章を通じてのコミュニケーションだからある程度意志の疎通が阻害されることは認めるのだが
そういう世の中を望むならもう何も言えんわ=批判するな
ってこと?何も言えんって君の主張には介入する意思がないってことじゃん
意志に介入してないのに「批判」することはできないよね?
まあ文章を通じてのコミュニケーションだからある程度意志の疎通が阻害されることは認めるのだが
279: :2014/05/13(火)23:29:52 ID:
>>277
はいはい屁理屈屁理屈w
<そういう世の中>
<もう何も言えん>
俺がいったような現実の世を酷い世の中
と批判してるようにしかみえませんねえw
はいはい屁理屈屁理屈w
<そういう世の中>
<もう何も言えん>
俺がいったような現実の世を酷い世の中
と批判してるようにしかみえませんねえw
282: :2014/05/13(火)23:32:18 ID:
>>279
>>277に示した論理構造においてどこが誤りかをピンポイントで示して理由を添えてくれ
どんどん話がそれていくのだ
>>277に示した論理構造においてどこが誤りかをピンポイントで示して理由を添えてくれ
どんどん話がそれていくのだ
284: :2014/05/13(火)23:35:13 ID:
>>282
逸らしてるのはおまえだアホ
よっしゃ、端的に質問答えてな
スピリッツやカリーがデマ煽って批判されまくってる現状は何の問題もない
訴えられても文句言えない
それでおkだな?
逸らしてるのはおまえだアホ
よっしゃ、端的に質問答えてな
スピリッツやカリーがデマ煽って批判されまくってる現状は何の問題もない
訴えられても文句言えない
それでおkだな?
288: :2014/05/13(火)23:37:05 ID:
>>284
議論において質問に質問で返すのはマズイと思うよ
学校で教えられなかった?
議論において質問に質問で返すのはマズイと思うよ
学校で教えられなかった?
292: :2014/05/13(火)23:40:25 ID:
>>288
いや、議論もなにも
俺のおまえに対する問いは最初から>>284
いや、議論もなにも
俺のおまえに対する問いは最初から>>284
294: :2014/05/13(火)23:43:51 ID:
>>292
>>282より
>>277に示した論理構造においてどこが誤りかをピンポイントで示して理由を添えてくれ
これにまず答えてねって言ってるわけ
>>282より
>>277に示した論理構造においてどこが誤りかをピンポイントで示して理由を添えてくれ
これにまず答えてねって言ってるわけ
297: :2014/05/13(火)23:46:55 ID:
>>294
いや、>>277の論理がどうなんぞスレチガイもいいところ
>>284こそスレに沿った話題だな
さっさと答えろや
いや、>>277の論理がどうなんぞスレチガイもいいところ
>>284こそスレに沿った話題だな
さっさと答えろや
302: :2014/05/13(火)23:53:47 ID:
>>299
おーそれが分かってるならいいと思うよ
>>297は議論放棄だなー
おーそれが分かってるならいいと思うよ
>>297は議論放棄だなー
304: :2014/05/13(火)23:56:15 ID:
>>302
おまえのは議論じゃなくて
論点ずらしっていうんだよw
それか、議論のための議論
議論の主題本題は>>284
これさえ同意してくれるなら
もうおまえには文句いわないよ
おまえのは議論じゃなくて
論点ずらしっていうんだよw
それか、議論のための議論
議論の主題本題は>>284
これさえ同意してくれるなら
もうおまえには文句いわないよ
263: :2014/05/13(火)23:15:24 ID:
>>258
この件は表現の自由と関係ないんだって
ただの誹謗中傷事件でしかない
スマイリーキクチの事件やなんかと同じ
根拠のない偏見と差別でしかないんだよ
この件は表現の自由と関係ないんだって
ただの誹謗中傷事件でしかない
スマイリーキクチの事件やなんかと同じ
根拠のない偏見と差別でしかないんだよ
269: :2014/05/13(火)23:18:28 ID:
>>261
それはすまん。あまり慣れていないもので
>>263
根拠のない偏見や差別を漫画で「表現」した
と言えると思う
関係ないと思うならそれでいいよもう
それはすまん。あまり慣れていないもので
>>263
根拠のない偏見や差別を漫画で「表現」した
と言えると思う
関係ないと思うならそれでいいよもう
275: :2014/05/13(火)23:24:02 ID:
>>269
誹謗中傷は表現の自由として保護されるものじゃないって常識で解るでしょ?
漫画じゃなくたって掲示板のレスだってなんだって表現でしょ?
「」でくくって表現といわれてもよく解らないよ
何を特別視してるの?
誹謗中傷は表現の自由として保護されるものじゃないって常識で解るでしょ?
漫画じゃなくたって掲示板のレスだってなんだって表現でしょ?
「」でくくって表現といわれてもよく解らないよ
何を特別視してるの?
280: :2014/05/13(火)23:30:25 ID:
>>275
個人に対しての誹謗中傷や名誉棄損は保護範囲内ではないよ
でもこの件は個人相手じゃないからさ
個人に対しての誹謗中傷や名誉棄損は保護範囲内ではないよ
でもこの件は個人相手じゃないからさ
283: :2014/05/13(火)23:32:40 ID:
>>280
個人以外でも保護対象になるのだが・・・名誉毀損
個人以外でも保護対象になるのだが・・・名誉毀損
285: :2014/05/13(火)23:35:15 ID:
>>283
ごめん何回も書いたことだから無意識的に省略してしまった
「福島県」「福島県民」これに対してはどう?
今までにこれと同じような反例ってあるのか?
ごめん何回も書いたことだから無意識的に省略してしまった
「福島県」「福島県民」これに対してはどう?
今までにこれと同じような反例ってあるのか?
289: :2014/05/13(火)23:37:54 ID:
>>285
訂正
反例→判例
訂正
反例→判例
295: :2014/05/13(火)23:45:52 ID:
>>285
こういった事件が極めて稀なので判例こそないが
条文上は十分賠償責任を問えるな
福島在住の法人とかな
こういった事件が極めて稀なので判例こそないが
条文上は十分賠償責任を問えるな
福島在住の法人とかな
287: :2014/05/13(火)23:36:48 ID:
>>280
なんで?
なんで?
76: :2014/05/13(火)20:40:12 ID:
アンカー乞食だからスルー推奨。
77: :2014/05/13(火)20:41:57 ID:
>>76
ピックルかなんかで擁護レスするように雇われたやつかもねw
レスがつくと時給に「1レスごと5円くらい」プラスされるとかいう
ピックルかなんかで擁護レスするように雇われたやつかもねw
レスがつくと時給に「1レスごと5円くらい」プラスされるとかいう
86: :2014/05/13(火)20:46:00 ID:
漫画における性表現や暴力表現も当然名誉毀損や損害賠償の対象になるが
なにいいたいんだろ?>ID:B9MKdhIp9
なにいいたいんだろ?>ID:B9MKdhIp9
90: :2014/05/13(火)20:51:15 ID:
>>86
名誉棄損や損害賠償の対象になった作品って例えば何?
名誉棄損や損害賠償の対象になった作品って例えば何?
99: :2014/05/13(火)20:56:18 ID:
>>90
漫画でも特定人物をレイプしたりクビチョンパとか描写したら
訴えられないとでも思ってんの?
漫画でも特定人物をレイプしたりクビチョンパとか描写したら
訴えられないとでも思ってんの?
102: :2014/05/13(火)20:58:03 ID:
>>99
特定人物のことは言ってないです
特定人物のことは言ってないです
105: :2014/05/13(火)20:59:47 ID:
>>102
名指ししなくても特定人物を匂わすような表現でも
過去名誉毀損に問われてるのも知らない放射脳
たしか講談社の漫画だったはず
名指ししなくても特定人物を匂わすような表現でも
過去名誉毀損に問われてるのも知らない放射脳
たしか講談社の漫画だったはず
107: :2014/05/13(火)21:01:30 ID:
>>105
普通にググったら出てくる奴だろ?
それは個人が特定できるかどうかの問題だから
普通にググったら出てくる奴だろ?
それは個人が特定できるかどうかの問題だから
112: :2014/05/13(火)21:05:21 ID:
>>107
意味わからん
なんで特定された個人に限定されるの、おまえの脳内だと
意味わからん
なんで特定された個人に限定されるの、おまえの脳内だと
115: :2014/05/13(火)21:07:20 ID:
>>112
例えば
埼玉県の○○○○さんが貧乳って言うのはアウト
埼玉県の女は貧乳って言うのはおk
そういうこと
例えば
埼玉県の○○○○さんが貧乳って言うのはアウト
埼玉県の女は貧乳って言うのはおk
そういうこと
121: :2014/05/13(火)21:10:48 ID:
>>115
やっぱりアホだ
貧乳といわれて訴える埼玉県の企業があるのか?w
やっぱりアホだ
貧乳といわれて訴える埼玉県の企業があるのか?w
122: :2014/05/13(火)21:11:41 ID:
>>121
そういう話ではなくて「特定」という語の定義をはっきりさせるために出した例だ
そういう話ではなくて「特定」という語の定義をはっきりさせるために出した例だ
128: :2014/05/13(火)21:19:56 ID:
>>122
で、今回の漫画も十分に訴訟の対象になることは認めるわけだな
で、今回の漫画も十分に訴訟の対象になることは認めるわけだな
131: :2014/05/13(火)21:23:29 ID:
>>128
話が突然飛びましたね
訴訟の対象になるかどうかは第三者の俺に分かるはずがない
俺は表現の自由に対する考え方への影響が心配なだけなのだ
チャタレーやソドムが読める世の中であってほしいだけ
話が突然飛びましたね
訴訟の対象になるかどうかは第三者の俺に分かるはずがない
俺は表現の自由に対する考え方への影響が心配なだけなのだ
チャタレーやソドムが読める世の中であってほしいだけ
134: :2014/05/13(火)21:27:48 ID:
>>131
飛ぶも糞も最初からそこが論点なんだが
表現の自由があっても、訴えられたり抗議されたりすることは
当然の話
それをなぜか表現の自由うんぬんで逃げてるのがおまえw
飛ぶも糞も最初からそこが論点なんだが
表現の自由があっても、訴えられたり抗議されたりすることは
当然の話
それをなぜか表現の自由うんぬんで逃げてるのがおまえw
138: :2014/05/13(火)21:30:36 ID:
>>134
そこが論点なんだがと言うのはあなたの中ででしょ?
俺にレスしてきて自分の論点を強調するというのはおかしいのでは?
そこが論点なんだがと言うのはあなたの中ででしょ?
俺にレスしてきて自分の論点を強調するというのはおかしいのでは?
141: :2014/05/13(火)21:32:17 ID:
>>138
だからおまえなにいいたいの?
表現の自由があるから
漫画に対して抗議や批判がおかしいっていいたいんじゃないの?
ただの粘着論破厨か?
だからおまえなにいいたいの?
表現の自由があるから
漫画に対して抗議や批判がおかしいっていいたいんじゃないの?
ただの粘着論破厨か?
147: :2014/05/13(火)21:39:22 ID:
>>141
抗議や批判は別にいいけど、それが表現の自由にとってどういうことなのかを
考えて欲しいってことです
抗議や批判は別にいいけど、それが表現の自由にとってどういうことなのかを
考えて欲しいってことです
150: :2014/05/13(火)21:42:53 ID:
>>147
おまえみたいになんでも表現の自由だからおk
で片付けるのは逆に表現の自由に対する冒涜としか思えんが
抗議したり批判するのも表現の一種なのだが
おまえみたいになんでも表現の自由だからおk
で片付けるのは逆に表現の自由に対する冒涜としか思えんが
抗議したり批判するのも表現の一種なのだが
153: :2014/05/13(火)21:44:59 ID:
>>150
お前らが批判や抗議することに対しては何も言ってないよ
それと同様に俺は表現の自由だからおkって言ってるだけ
お前らが批判や抗議することに対しては何も言ってないよ
それと同様に俺は表現の自由だからおkって言ってるだけ
159: :2014/05/13(火)21:47:45 ID:
>>153
屁理屈論破厨乙w
屁理屈論破厨乙w
152: :2014/05/13(火)21:44:13 ID:
>>147
デマを流すことは表現の自由とは関係ないと思うんだけど
主体が匿名の個人であっても出版社であってもそこは同じじゃないの?
デマを流すことは表現の自由とは関係ないと思うんだけど
主体が匿名の個人であっても出版社であってもそこは同じじゃないの?
161: :2014/05/13(火)21:48:35 ID:
>>152
デマを流すってのは事実と異なる情報を描いた表現をするということだから
一応関係あると思うが
デマを流すってのは事実と異なる情報を描いた表現をするということだから
一応関係あると思うが
165: :2014/05/13(火)21:54:48 ID:
>>161
誹謗中傷や名誉毀損も表現の自由として保護される範囲に入れるべきってこと?
常識として誹謗中傷や名誉毀損は保護される範囲に入ってないよね
媒体が漫画であろうと掲示板の書き込みであろうとさ
誹謗中傷や名誉毀損も表現の自由として保護される範囲に入れるべきってこと?
常識として誹謗中傷や名誉毀損は保護される範囲に入ってないよね
媒体が漫画であろうと掲示板の書き込みであろうとさ
169: :2014/05/13(火)21:58:42 ID:
>>165
その場合の名誉棄損とは特定個人に対することだよね
>>115でも書いたのだが
その場合の名誉棄損とは特定個人に対することだよね
>>115でも書いたのだが
172: :2014/05/13(火)22:01:08 ID:
>>169
そりゃ関係ないよ
相手が個人であろうと土地であろうと、人に対する問題なんだから
不特定多数であれば誹謗中傷や名誉毀損をしてもいいってことにはならない
そりゃ関係ないよ
相手が個人であろうと土地であろうと、人に対する問題なんだから
不特定多数であれば誹謗中傷や名誉毀損をしてもいいってことにはならない
174: :2014/05/13(火)22:06:58 ID:
>>172
例えば>>162は韓国人をバカにしているが、それはどう?
言論の自由はどう考える?
例えば>>162は韓国人をバカにしているが、それはどう?
言論の自由はどう考える?
181: :2014/05/13(火)22:14:28 ID:
>>174
美味しんぼの問題と関係ないよね
韓国人がバカだってのがデマだってなら、それを主張すりゃいい
デマだと解れば撤回するなりした後に責任を取るなりすればいい
それだけでしょ?
美味しんぼだって同じ
美味しんぼの問題と関係ないよね
韓国人がバカだってのがデマだってなら、それを主張すりゃいい
デマだと解れば撤回するなりした後に責任を取るなりすればいい
それだけでしょ?
美味しんぼだって同じ
194: :2014/05/13(火)22:25:17 ID:
>>181
じゃあ韓国を誹謗中傷した人は刑罰を与えられたりするってことか
それを望むならいいけど、おれは嫌だな
最終的に言論の根本は個人の望みだからさ、それ以上は何も言えないよ
じゃあ韓国を誹謗中傷した人は刑罰を与えられたりするってことか
それを望むならいいけど、おれは嫌だな
最終的に言論の根本は個人の望みだからさ、それ以上は何も言えないよ
208: :2014/05/13(火)22:31:32 ID:
>>194
韓国が嘘吐きでクズ国家なのは山ほどソースがある
「韓国 フェリー 事故」でググれ
福島で鼻血が出るという事実は全く根拠がなく、頭のイカれた元町長が言っているだけ
根拠のない事を理由に誹謗中傷するのは間違いなく罪だわなあ
それで実害が出てるんだから尚の事
韓国が嘘吐きでクズ国家なのは山ほどソースがある
「韓国 フェリー 事故」でググれ
福島で鼻血が出るという事実は全く根拠がなく、頭のイカれた元町長が言っているだけ
根拠のない事を理由に誹謗中傷するのは間違いなく罪だわなあ
それで実害が出てるんだから尚の事
212: :2014/05/13(火)22:34:02 ID:
>>208
韓国が嘘吐きでクズ国家ってのはあなたの主観でしょう
そもそも本当の事だとしても誹謗中傷になるのでは
韓国が嘘吐きでクズ国家ってのはあなたの主観でしょう
そもそも本当の事だとしても誹謗中傷になるのでは
218: :2014/05/13(火)22:37:16 ID:
>>212
史料・資料があるから、言ってるんじゃね?
韓国人の言う歴史に、史料は無いし。 史料がないと、作り話って言うんだよ。
史料・資料があるから、言ってるんじゃね?
韓国人の言う歴史に、史料は無いし。 史料がないと、作り話って言うんだよ。
221: :2014/05/13(火)22:42:14 ID:
>>218
グーグル先生も知らないのかこの放射脳は…しかたないにゃあ
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E4%B8%AD%E3%81%AE%E9%9F%93%E5%9B%BD
▽世界の中の韓国
ロス暴動の引き金となってアメリカ人に嫌われ
第二次大戦では日本兵となり軍規無視して中国人等をレ○プ虐殺し
戦後は朝鮮半島や日本で日本女性を大量レ○プ
ベトナム戦争では盛大に出兵した挙句レ○プ虐殺行軍で汚名をばらまき
日韓W杯前の強化試合でジダンを破壊してフランス人に嫌われ
そのW杯でさんざんやらかしてイタリア、ポーランド、ポルトガル、スペインを逆上させ
そのせいかドイツでは「韓国人お断り」の店が乱立し
スマトラ沖地震のドサクサ紛れに現地婦女大量誘拐未遂で東南アジア各国に嫌われ
少年野球八百長、王建民同胞認定で台湾に嫌われ
漢字起源捏造、孔子同胞認定で宗主国様に嫌われ
韓国人漁師の少女買春横行でキリバス人に嫌われ
日本人女子大生を名乗った韓国女の売春摘発でオーストラリアに呆れられ
あまりのDQN性のためカナダ人に「朝鮮人の斜め上思考フローチャート」を作られ
同胞韓国系アメリカ学生の「史上最悪の乱射事件」で再度アメリカ人の怒りを買い…
タンカーへ自分達がぶつけたのにインド航海士に責任擦り付けてインドを激怒させ
アルゼンチンでは韓国人犯罪が多すぎて「追放したい民族1位」に選ばれ
メキシコでは現地の法律を無視することから「共存できない民族No1」と呼ばれ
タイのマスコミには「韓国には絶対に行くな」と、レ○プ危険性を再三に渡り警告され
フィリピンでは人身売買が酷すぎて“政府に”訴えられるという前代未聞の恥を晒し
フィリピン当局から「韓国人警戒令」まで出され
アメリカ政府からも「世界中の国々の中で韓国に対してのみレ○プ警告」を出され
イギリスとカナダ政府からも同様の警告
日本国内の外国人犯罪の2位は18年連続で韓国人。(1位は中国人。警察庁調べ
グーグル先生も知らないのかこの放射脳は…しかたないにゃあ
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E4%B8%AD%E3%81%AE%E9%9F%93%E5%9B%BD
▽世界の中の韓国
ロス暴動の引き金となってアメリカ人に嫌われ
第二次大戦では日本兵となり軍規無視して中国人等をレ○プ虐殺し
戦後は朝鮮半島や日本で日本女性を大量レ○プ
ベトナム戦争では盛大に出兵した挙句レ○プ虐殺行軍で汚名をばらまき
日韓W杯前の強化試合でジダンを破壊してフランス人に嫌われ
そのW杯でさんざんやらかしてイタリア、ポーランド、ポルトガル、スペインを逆上させ
そのせいかドイツでは「韓国人お断り」の店が乱立し
スマトラ沖地震のドサクサ紛れに現地婦女大量誘拐未遂で東南アジア各国に嫌われ
少年野球八百長、王建民同胞認定で台湾に嫌われ
漢字起源捏造、孔子同胞認定で宗主国様に嫌われ
韓国人漁師の少女買春横行でキリバス人に嫌われ
日本人女子大生を名乗った韓国女の売春摘発でオーストラリアに呆れられ
あまりのDQN性のためカナダ人に「朝鮮人の斜め上思考フローチャート」を作られ
同胞韓国系アメリカ学生の「史上最悪の乱射事件」で再度アメリカ人の怒りを買い…
タンカーへ自分達がぶつけたのにインド航海士に責任擦り付けてインドを激怒させ
アルゼンチンでは韓国人犯罪が多すぎて「追放したい民族1位」に選ばれ
メキシコでは現地の法律を無視することから「共存できない民族No1」と呼ばれ
タイのマスコミには「韓国には絶対に行くな」と、レ○プ危険性を再三に渡り警告され
フィリピンでは人身売買が酷すぎて“政府に”訴えられるという前代未聞の恥を晒し
フィリピン当局から「韓国人警戒令」まで出され
アメリカ政府からも「世界中の国々の中で韓国に対してのみレ○プ警告」を出され
イギリスとカナダ政府からも同様の警告
日本国内の外国人犯罪の2位は18年連続で韓国人。(1位は中国人。警察庁調べ
222: :2014/05/13(火)22:43:00 ID:
>>218
歴史認識の話じゃなくて、特定人種に対する誹謗中傷の話な
例えば韓国の友達がたくさんいる人は、韓国人は歴史認識は間違ってるが、普段はいい奴
って思うかもよってこと
歴史認識の話じゃなくて、特定人種に対する誹謗中傷の話な
例えば韓国の友達がたくさんいる人は、韓国人は歴史認識は間違ってるが、普段はいい奴
って思うかもよってこと
211: :2014/05/13(火)22:33:26 ID:
>>194
嫌とか好きの問題じゃないんだよな
主張したことの責任は自らが負う
それが自由ってものなんだ
君に自由があるように相手にも自由がある
そして自由には責任が伴う
韓国だけじゃなく、他者の権利を侵害すれば罰を受けるんだ
おかしなことを言ってるかい?相手が放射能や福島や東電や韓国なら好き勝手やってもいいの?
それは批判じゃなくて差別や偏見による誹謗中傷だよね
相手が誰だから中傷するじゃなくて、相手のしたことについて批判しなきゃいけない
嫌とか好きの問題じゃないんだよな
主張したことの責任は自らが負う
それが自由ってものなんだ
君に自由があるように相手にも自由がある
そして自由には責任が伴う
韓国だけじゃなく、他者の権利を侵害すれば罰を受けるんだ
おかしなことを言ってるかい?相手が放射能や福島や東電や韓国なら好き勝手やってもいいの?
それは批判じゃなくて差別や偏見による誹謗中傷だよね
相手が誰だから中傷するじゃなくて、相手のしたことについて批判しなきゃいけない
220: :2014/05/13(火)22:40:12 ID:
>>211じゃあ逆にお前のレスは雁屋への誹謗中傷じゃないの?
231: :2014/05/13(火)22:49:07 ID:
>>220
なにがじゃあなのかよく解らないけど
そうだと思うなら、そう主張すればいいこと
俺は美味しんぼの福島の描写がデマだと判断した過程を説明するまでだよ
他人の行いを批判するのと、他人を誹謗中傷するのは意味が違うよね?
なにがじゃあなのかよく解らないけど
そうだと思うなら、そう主張すればいいこと
俺は美味しんぼの福島の描写がデマだと判断した過程を説明するまでだよ
他人の行いを批判するのと、他人を誹謗中傷するのは意味が違うよね?
237: :2014/05/13(火)22:51:56 ID:
>>231
ん?君の言っている「批判」「誹謗中傷」の定義がわからん
ん?君の言っている「批判」「誹謗中傷」の定義がわからん
248: :2014/05/13(火)23:00:00 ID:
>>237
批判ってのは行いについて否定すること
誹謗中傷というのは、相手の存在そのものを否定すること
例えば今回の件について言えば福島に対して根拠のないデマを雁屋は流したわけだ
根拠がないってことは、福島には何の問題もないのに否定されてる
これが誹謗中傷
それに対してデマを流したことを批判するってことは、別に相手が雁屋じゃなくても批判の対象になるってこと
雁屋の行いに対して批判してるだけで、雁屋そのものを否定してるわけじゃない
問題なのは誰がやってるかじゃないんだ
何をやってるかが問題になるんだ
批判ってのは行いについて否定すること
誹謗中傷というのは、相手の存在そのものを否定すること
例えば今回の件について言えば福島に対して根拠のないデマを雁屋は流したわけだ
根拠がないってことは、福島には何の問題もないのに否定されてる
これが誹謗中傷
それに対してデマを流したことを批判するってことは、別に相手が雁屋じゃなくても批判の対象になるってこと
雁屋の行いに対して批判してるだけで、雁屋そのものを否定してるわけじゃない
問題なのは誰がやってるかじゃないんだ
何をやってるかが問題になるんだ
92: :2014/05/13(火)20:53:00 ID:
>>86
『表現の自由』とて他者の人権を侵害してはならない範囲のものでしかない物であることを知らんようです。
刑法175条(猥褻物頒布罪)が全く憲法違反でないことも知らないのでしょうよ。 >表現の自由君
『表現の自由』とて他者の人権を侵害してはならない範囲のものでしかない物であることを知らんようです。
刑法175条(猥褻物頒布罪)が全く憲法違反でないことも知らないのでしょうよ。 >表現の自由君
101: :2014/05/13(火)20:57:02 ID:
>>92
この場合の人権侵害って何を指す?
この場合の人権侵害って何を指す?
91: :2014/05/13(火)20:51:35 ID:
ムーやMMRみたいなもんだと思えばいいのかね
次の特集はネッシーとUFOで決まりだねw
次の特集はネッシーとUFOで決まりだねw
95: :2014/05/13(火)20:54:15 ID:
>>91
ムーだったら、載ってても誰も何も言わないけどなw
ムーだったら、載ってても誰も何も言わないけどなw
96: :2014/05/13(火)20:55:17 ID:
>>91
未確認のメニュー VS 超常のメニュー対決だな。
未確認のメニュー VS 超常のメニュー対決だな。
97: :2014/05/13(火)20:55:45 ID:
>>91
そうそう。漫画で飛鳥昭雄がMr.カトウにアメリカの地震兵器の話を聞くのは全く問題無いのよw
そうそう。漫画で飛鳥昭雄がMr.カトウにアメリカの地震兵器の話を聞くのは全く問題無いのよw
132: :2014/05/13(火)21:24:52 ID:
こんな小物釣り師に構うなwかりーと小学館一点狙いでいけ
151: :2014/05/13(火)21:43:34 ID:
そばもんも美味しんぼと同じくらいメディアで取り上げればいいのに。
同じ小学館のビッグコミックなのになんで福島産なんともなくね?的なニュアンスのそばもんはスルーするんだよ
同じ小学館のビッグコミックなのになんで福島産なんともなくね?的なニュアンスのそばもんはスルーするんだよ
157: :2014/05/13(火)21:46:45 ID:
>>151
確かに
危険を主張して安全だった場合って取り越し苦労とかですむけど
安全だって言うのはデータ集めたり、いろいろ大変だからなあ
こっちはちゃんと問題として処理しつつ、そういうことをちゃんとデータを並べて主張してる漫画は薦めても
いいと思う
確かに
危険を主張して安全だった場合って取り越し苦労とかですむけど
安全だって言うのはデータ集めたり、いろいろ大変だからなあ
こっちはちゃんと問題として処理しつつ、そういうことをちゃんとデータを並べて主張してる漫画は薦めても
いいと思う
162: :2014/05/13(火)21:48:46 ID:
韓国人が反論してくると理論が無茶苦茶で、理解するのが大変なんだよな
167: :2014/05/13(火)21:55:45 ID:
■【衝撃画像】高校の図書室に最近炎上中の美味しんぼの作者(雁屋哲)
の漫画があったから借りて読んでみたがこれはひどいw
ttp://hosyusokuhou.jp/archives/38021724.html
・なにこの洗脳漫画
・護憲を叫ぶ輩が、憲法で国の象徴と明示されている天皇を否定する・・・統合失調症ですか?
■【大量殺戮】中国 PM2.5『ウラン混合石炭』だった!!年間200万人が癌で死亡!!!!!
ttp://hosyusokuhou.jp/archives/37207784.html
・なんだよ、線量が高くなったり低くなったりはこのせいか
>
モニタリングポストでもやたらと数値が高い日と低い日があるよね
結局、偏西風でのPM2.5の飛散状況が異なってるだけってオチっぽい
■【大量殺戮兵器】黄砂とPM2.5が混ざると発がん性が100倍の物質『NPAH』に変化することが判明!
ttp://hosyusokuhou.jp/archives/37227203.html
・九州オワタw
・これにウラン混じってるから、さらに倍々!
・注意が必要だって具体的にどうしろと言うんだ?みんな仕事も学校も行かずにひきこもれと?
・マジで迷惑だな…黄砂もPM2.5も関東でも分かるくらいなのに九州とかどうなってるんだろうご愁傷様です
・これ戦争より悪質だろ・・・
■【元東京入国管理局長】坂中英徳氏「移民国家日本の象徴的存在になりたい。いま現在、日本の歴史が大きく動こうとしている。私はその中心に位置する」
ttp://hosyusokuhou.jp/archives/37500106.html
> 指紋押捺を廃止した売国官僚だよ。
> なんでこんな官僚ごときが権力持ってるのか俺もわからん。
> 自民党はこいつの言いなりなんだよ。
自民、なにかで脅されてんのかな?
・言いたいことはどうでもいいから、とりあえずさっさと日本国籍を破棄して、朝鮮人として生きてください
の漫画があったから借りて読んでみたがこれはひどいw
ttp://hosyusokuhou.jp/archives/38021724.html
・なにこの洗脳漫画
・護憲を叫ぶ輩が、憲法で国の象徴と明示されている天皇を否定する・・・統合失調症ですか?
■【大量殺戮】中国 PM2.5『ウラン混合石炭』だった!!年間200万人が癌で死亡!!!!!
ttp://hosyusokuhou.jp/archives/37207784.html
・なんだよ、線量が高くなったり低くなったりはこのせいか
>
モニタリングポストでもやたらと数値が高い日と低い日があるよね
結局、偏西風でのPM2.5の飛散状況が異なってるだけってオチっぽい
■【大量殺戮兵器】黄砂とPM2.5が混ざると発がん性が100倍の物質『NPAH』に変化することが判明!
ttp://hosyusokuhou.jp/archives/37227203.html
・九州オワタw
・これにウラン混じってるから、さらに倍々!
・注意が必要だって具体的にどうしろと言うんだ?みんな仕事も学校も行かずにひきこもれと?
・マジで迷惑だな…黄砂もPM2.5も関東でも分かるくらいなのに九州とかどうなってるんだろうご愁傷様です
・これ戦争より悪質だろ・・・
■【元東京入国管理局長】坂中英徳氏「移民国家日本の象徴的存在になりたい。いま現在、日本の歴史が大きく動こうとしている。私はその中心に位置する」
ttp://hosyusokuhou.jp/archives/37500106.html
> 指紋押捺を廃止した売国官僚だよ。
> なんでこんな官僚ごときが権力持ってるのか俺もわからん。
> 自民党はこいつの言いなりなんだよ。
自民、なにかで脅されてんのかな?
・言いたいことはどうでもいいから、とりあえずさっさと日本国籍を破棄して、朝鮮人として生きてください
175: :2014/05/13(火)22:08:31 ID:
ネットの書き込みと、出版物とが区別つかない ID:B9MKdhIp9
176: :2014/05/13(火)22:10:15 ID:
>>175
そういう出版物も山ほどあるじゃん
あと、中国でネットの検閲が問題になったりしてるんだから例として不自然ではないと思うが
そういう出版物も山ほどあるじゃん
あと、中国でネットの検閲が問題になったりしてるんだから例として不自然ではないと思うが
178: :2014/05/13(火)22:11:12 ID:
んじゃそういう出版物をみつけて訴えたり批判することも
別になんら制限されないな>ID:B9MKdhIp9
別になんら制限されないな>ID:B9MKdhIp9
188: :2014/05/13(火)22:20:56 ID:
・福島テレビ FNNそーす
漫画「美味しんぼ」で、福島第1原発を訪問した主人公が鼻血を出す描写。
さらに、「今の福島に住んではいけない」などの表現がされたことに、
福島県が抗議した問題の影響が広がっている。こうした描写がされてから、
県内の温泉旅館で、キャンセルが発生していることがわかった。
2014/05/13
http://www.fnn-news.com/localtime/fukushima/detail.html?id=FNNL00012104
魚拓
http://megalodon.jp/2014-0513-2216-42/www.fnn-news.com/localtime/fukushima/detail.html?id=FNNL00012104
http://archive.today/1PJVn
漫画「美味しんぼ」で、福島第1原発を訪問した主人公が鼻血を出す描写。
さらに、「今の福島に住んではいけない」などの表現がされたことに、
福島県が抗議した問題の影響が広がっている。こうした描写がされてから、
県内の温泉旅館で、キャンセルが発生していることがわかった。
2014/05/13
http://www.fnn-news.com/localtime/fukushima/detail.html?id=FNNL00012104
魚拓
http://megalodon.jp/2014-0513-2216-42/www.fnn-news.com/localtime/fukushima/detail.html?id=FNNL00012104
http://archive.today/1PJVn
196: :2014/05/13(火)22:26:20 ID:
問題隠蔽乙。これを隠蔽したら福島県民はガンで死ぬぞ。
10年後に全国のガン患者に袋叩きにされるぞ。
それが嫌なら今からでいいから放射能対策汁。
10年後に全国のガン患者に袋叩きにされるぞ。
それが嫌なら今からでいいから放射能対策汁。
199: :2014/05/13(火)22:26:53 ID:
さあ、お客さんですよw>>196
200: :2014/05/13(火)22:27:21 ID:
207: :2014/05/13(火)22:30:46 ID:
>>200
写真の手前に大きな船があるので
その中にでも棲んでるんじゃなかろうかw
写真の手前に大きな船があるので
その中にでも棲んでるんじゃなかろうかw
214: :2014/05/13(火)22:35:32 ID:
>>200
舞洲周辺も工場地帯が続くからな
一体どこの住民なんだろなw
舞洲周辺も工場地帯が続くからな
一体どこの住民なんだろなw
233: :2014/05/13(火)22:51:03 ID:
突然デカルトとか持ち出して、何がいいたんだろうか・・・
真実じゃなくて、現実はこうなっとる
といってるだけだが・・・
真実じゃなくて、現実はこうなっとる
といってるだけだが・・・
240: :2014/05/13(火)22:53:55 ID:
>>233
他人と同じ現実を生きているということは、
その他人と自分が同じように現実を確認できる方法があるということだろ?
デカルトの我思う~は存在確認にしかならないからってことが言いたかったのだ
他人と同じ現実を生きているということは、
その他人と自分が同じように現実を確認できる方法があるということだろ?
デカルトの我思う~は存在確認にしかならないからってことが言いたかったのだ
245: :2014/05/13(火)22:56:57 ID:
>>240
もういいよ屁理屈バカ
論点拡散させるな
現実として表現に対して批判する自由も抗議する自由もある
漫画だろうがなんだろうがね
そしてそれはおkだとおまえも認めていた
それで終了だろ
もういいよ屁理屈バカ
論点拡散させるな
現実として表現に対して批判する自由も抗議する自由もある
漫画だろうがなんだろうがね
そしてそれはおkだとおまえも認めていた
それで終了だろ
246: :2014/05/13(火)22:58:21 ID:
>>245
馬鹿は自分の馬鹿さを認める事が出来ない
馬鹿は相手の正しさを認める事が出来ない
だから馬鹿と議論しても終わりが無い
馬鹿は自分の馬鹿さを認める事が出来ない
馬鹿は相手の正しさを認める事が出来ない
だから馬鹿と議論しても終わりが無い
251: :2014/05/13(火)23:02:27 ID:
>>246
俺の事を「馬鹿」
自分を「正しい」
と思ってる自分は完璧なの?w
俺の事を「馬鹿」
自分を「正しい」
と思ってる自分は完璧なの?w
252: :2014/05/13(火)23:05:37 ID:
みんなさー
馬耳東風って言うじゃん?
馬に念仏聞かせ続けるのは流石にマヌケだぜ?
韓国にいくら優しくしても全く学ばないのは、100年前に福沢諭吉が予言した通りだぜ?
だから、この馬鹿に幾ら説教しても、この馬鹿は理解しないし、賢くならないと思うよ
馬鹿なままだから、悔いて反省して謝る何てことはしないんだから
相手するだけ時間の無駄
そのつもりで遊ぶのが吉w
>>251
あーよかったー!
お前の悪口だって気付いてくれて!
馬鹿すぎて気付かないかと心配してたんだよ?
馬耳東風って言うじゃん?
馬に念仏聞かせ続けるのは流石にマヌケだぜ?
韓国にいくら優しくしても全く学ばないのは、100年前に福沢諭吉が予言した通りだぜ?
だから、この馬鹿に幾ら説教しても、この馬鹿は理解しないし、賢くならないと思うよ
馬鹿なままだから、悔いて反省して謝る何てことはしないんだから
相手するだけ時間の無駄
そのつもりで遊ぶのが吉w
>>251
あーよかったー!
お前の悪口だって気付いてくれて!
馬鹿すぎて気付かないかと心配してたんだよ?
234: :2014/05/13(火)22:51:10 ID:
じゃあ、どっかの同人作家が
「雁屋は中韓と関係の深い団体に入ってて、福島の風評被害を広めて日本人を追い出して
乗っ取るのが目的だったのです!」って漫画を描いて拡散しても
表現の自由で無問題だなw
「漫画家は神」なんだろ?ww
「雁屋は中韓と関係の深い団体に入ってて、福島の風評被害を広めて日本人を追い出して
乗っ取るのが目的だったのです!」って漫画を描いて拡散しても
表現の自由で無問題だなw
「漫画家は神」なんだろ?ww
267: :2014/05/13(火)23:16:52 ID:
いや、聞いてみてくださいw
小学館編集部は、断定していないの一点張りwwwwww
公開すべきデータを持たず、断定できない内容を、噂としてばら撒く。
これが一流出版社ですか?
いや、いわゆるイエローペーパーのやることですよね。
絶対に許せません。
小学館の首を取ろうぜ!
お外で電凸 小学館ビッグコミックスピリッツ編集部編
小学館編集部は、断定していないの一点張りwwwwww
公開すべきデータを持たず、断定できない内容を、噂としてばら撒く。
これが一流出版社ですか?
いや、いわゆるイエローペーパーのやることですよね。
絶対に許せません。
小学館の首を取ろうぜ!
お外で電凸 小学館ビッグコミックスピリッツ編集部編
271: :2014/05/13(火)23:19:34 ID:
団体客のキャンセルって、これホントなの?
雁屋と小学館の炎上デマ商法に踊らされてるだけじゃないのか?w
雁屋と小学館の炎上デマ商法に踊らされてるだけじゃないのか?w
276: :2014/05/13(火)23:25:54 ID:
>>271
そうであって欲しい。病気の子どもはいなかったんだ、的な意味で
そうであって欲しい。病気の子どもはいなかったんだ、的な意味で
281: :2014/05/13(火)23:31:23 ID:
ニュース動画あるよ
286: :2014/05/13(火)23:35:35 ID:
>>281
これが本当なら作者のことを許せないな。
これが本当なら作者のことを許せないな。
290: :2014/05/13(火)23:38:40 ID:
結局小学館がやりたかったことは、沈静化した原発叩きを再燃させたかっただけだろ。
その結果福島がどう差別されようと、あとで紙面でこっそり言い訳すればいいって感じだろ。
正直ネットで差別発言してるやつらのほうがまだマシ。
本当に実害があるのは、実際に福島県人に対し差別行動をとる人がでてくるのと、
旅行を取りやめたり商品を買わなくなる人がでてくること。
どれだけ福島県人がこの3年間差別に耐え、名誉回復に勤めてきたか小学館にはわからんだろうな。
その結果福島がどう差別されようと、あとで紙面でこっそり言い訳すればいいって感じだろ。
正直ネットで差別発言してるやつらのほうがまだマシ。
本当に実害があるのは、実際に福島県人に対し差別行動をとる人がでてくるのと、
旅行を取りやめたり商品を買わなくなる人がでてくること。
どれだけ福島県人がこの3年間差別に耐え、名誉回復に勤めてきたか小学館にはわからんだろうな。
300: :2014/05/13(火)23:52:53 ID:
>>290
多分そうだろうね
この一件で「もう、捏造はしたくない」と思わせないといけないと思う
多分そうだろうね
この一件で「もう、捏造はしたくない」と思わせないといけないと思う
299: :2014/05/13(火)23:47:42 ID:
皆この自称論客()の相手頑張るなー
馬鹿が自分の論理破たんを自覚するなんて、韓国人が霊的に生まれ変わるぐらい困難な事なのにさー
徒労過ぎて俺にゃー無理だーw
馬鹿が自分の論理破たんを自覚するなんて、韓国人が霊的に生まれ変わるぐらい困難な事なのにさー
徒労過ぎて俺にゃー無理だーw
319: :2014/05/14(水)00:12:49 ID:
報ステみたやついるか?福島の人はなんかこの件にたいしてウェルカムだったよ?テレ朝が印象操作?反原発の良い材料だよな
あの逃げた鼻血市長とカリやはグルかもしれないな
あの逃げた鼻血市長とカリやはグルかもしれないな
322: :2014/05/14(水)00:14:54 ID:
>>319
日テレの夕方のやつは女子中学生が出てて
嫌な感じ、悲しい
と、言ってたね
日テレの夕方のやつは女子中学生が出てて
嫌な感じ、悲しい
と、言ってたね
323: :2014/05/14(水)00:15:13 ID:
>>319
鼻血なんて出たことないって意見に対し
左翼っぽいおっさんとか馬鹿そうな高校生とか出して「話題に取り上げられたのは良い事」とかほざいてたな
風評被害の大きさとか全く考慮されとらん
あと「私も鼻血がでるんです!」って人は結局一人も出なかったなw
現状、鼻血が出ると公に訴えてるのは双葉町町長ただ一人wwwww
鼻血なんて出たことないって意見に対し
左翼っぽいおっさんとか馬鹿そうな高校生とか出して「話題に取り上げられたのは良い事」とかほざいてたな
風評被害の大きさとか全く考慮されとらん
あと「私も鼻血がでるんです!」って人は結局一人も出なかったなw
現状、鼻血が出ると公に訴えてるのは双葉町町長ただ一人wwwww
325: :2014/05/14(水)00:17:13 ID:
>>323
24時間監視して、どうやってハナジが出るか研究してみたいね♪
24時間監視して、どうやってハナジが出るか研究してみたいね♪
356: :2014/05/14(水)02:32:44 ID:
>>323、335
ありがとう途中から見たもんでいい加減ですまん市長やない町長だしすまんかった
ありがとう途中から見たもんでいい加減ですまん市長やない町長だしすまんかった
320: :2014/05/14(水)00:13:37 ID:
つか、この作者とかは癌とかの重病になったら放射線治しないよな?
放射線は有毒なんだよな?www
放射線は有毒なんだよな?www
332: :2014/05/14(水)00:48:41 ID:
>>320
放射線治療は身体に悪いよ。健康な細胞も壊死させる。
健康な細胞を完全に避けてガン細胞だけ灼くことは不可能。
放射線治療は身体に悪いよ。健康な細胞も壊死させる。
健康な細胞を完全に避けてガン細胞だけ灼くことは不可能。
338: :2014/05/14(水)01:26:05 ID:
小学1年生の子供が鼻血を出す割合は、福岡県が26%、福島県は3.4%
340: :2014/05/14(水)01:29:07 ID:
>>338
むしろ、福岡県が怖いんですけど、マジでwwwww
むしろ、福岡県が怖いんですけど、マジでwwwww
341: :2014/05/14(水)01:35:30 ID:
>>338
修羅の国では小一から鍛えられるんだな
修羅の国では小一から鍛えられるんだな
347: :2014/05/14(水)02:12:40 ID:
漫画に影響されるジャップって
知能指数低い
知能指数低い
355: :2014/05/14(水)02:31:40 ID:
>>347
差別用語
差別用語
357: :2014/05/14(水)02:32:49 ID:
>>355
ジャップ…w
ジャップ…w
360: :2014/05/14(水)02:36:52 ID:
>>357
おまえは例の部屋で監視付きの工作要員だろ
不憫だが、もうそんなバイトやめたほうがいい精神病むぞ
おまえは例の部屋で監視付きの工作要員だろ
不憫だが、もうそんなバイトやめたほうがいい精神病むぞ
363: :2014/05/14(水)02:41:59 ID:
>>360
過疎オープンにそんなもの必要ない
過疎オープンにそんなもの必要ない
364: :2014/05/14(水)02:44:19 ID:
>>363
じゃあ来んなよw
じゃあ来んなよw
350: :2014/05/14(水)02:16:39 ID:
風評被害で集団訴訟だなwktk
351: :2014/05/14(水)02:17:54 ID:
>>350
バカだなぁ
そんな事あるわけないだろ…w
バカだなぁ
そんな事あるわけないだろ…w
352: :2014/05/14(水)02:18:53 ID:
>>351
いや、だからおまえは市ね
いや、だからおまえは市ね
374: :2014/05/14(水)03:21:06 ID:
この作者何が狙いなんだろうな
福島で頑張る人達に冷や水ぶっかけるような真似してさー
福島で頑張る人達に冷や水ぶっかけるような真似してさー
399: :2014/05/14(水)10:42:44 ID:
じじばばはともかく、小さい子供は福島には住まない方がいいのは
間違いない。大人になって何もくてよかったねーはいいが
何か症状が出てからじゃ遅いわけ。
風評被害って。事故当時の報道見てて何とも思わんのかね。
アホかお前ら。
間違いない。大人になって何もくてよかったねーはいいが
何か症状が出てからじゃ遅いわけ。
風評被害って。事故当時の報道見てて何とも思わんのかね。
アホかお前ら。
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